Plum's Blog - 墙的两端 的评论 https://plumz.me/archives/948 zh-CN 父亲是个传统观念很重,甚至被其束缚的人。“好好工作,努力爬升,将来当大官,就不会像我一样一辈子受气。”父亲的工作历程很不顺利,一直在被人利用和排挤,干活最多,回报最少,空有想法却没有基本的权利,... Sat, 21 Feb 2015 19:56:54 +0800 Sat, 21 Feb 2015 19:56:54 +0800 Cruise Liu https://plumz.me/archives/948/#comment-119039 https://plumz.me/archives/948/#comment-119039 Sat, 21 Feb 2015 19:56:54 +0800 Cruise Liu 其实医疗信息化有些医院做得挺好的呀, 我前几天去看病只带了张就医卡, 医生刷一下就看到我两年前用的药了, 而且是表格不是文档, 从挂号到取药整个过程给医生看的东西里面基本只有缴费的收据是纸质的

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Chooper Chang https://plumz.me/archives/948/#comment-119029 https://plumz.me/archives/948/#comment-119029 Sat, 21 Feb 2015 12:10:32 +0800 Chooper Chang 标准化不是没有提过,但钱是唯一的解决办法…
电子文件元数据模型国家标准早就有了,去年课程论文想写用机器学期算法分析档案信息时发现那些通过验收的数字档案馆的电子化档案完全不能用。一个元数据模型就有上百个数据项,其中不少tag又需要一定的专业知识才能提炼;档案馆冒着失密的风险把数字化工作外包出去,雇佣月薪不到两千学历大专上下的临时工每天在无窗的地下室机械的重复操作扫描仪和OCR设备把文件做成双层PDF就是所谓的数字化了?显然不是啊…信息管理类大学教材里的东西也越发空洞了,满嘴的“提高”、“落实”、“加强”,拿不出一点可靠的数据分析的实例解析。

电子病历的国家标准也不是没人提过,国内不少人在研究美国的电子病历系统,不过想提出国家标准有现实困难,地域、城乡差距过大,就算提出了国标为了可执行性也会有很多弹性的地方,这样一来接口的对接仍然会出现很多问题。

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plum https://plumz.me/archives/948/#comment-119025 https://plumz.me/archives/948/#comment-119025 Thu, 19 Feb 2015 21:41:11 +0800 plum 帮你修改了,其实关于软件厂商的那群水平,我知道的还算清楚。
如果按照Office 97的操作体验要求来讲的话...
除非有大的国家规定明确说这个,否则是不会有改变了,那群人开发软件的要求就是“只要不影响走流程,细节都可以不管"

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plum https://plumz.me/archives/948/#comment-119024 https://plumz.me/archives/948/#comment-119024 Thu, 19 Feb 2015 21:32:38 +0800 plum 我说的不是医生,我说的是下面的办事员,比如叫号,住院登记,财务,还有部分后勤保障之类的。我家里就有不少医生,所以对于医生的工作辛苦我是很理解的,医院干活的主力就是医生,其他大多是辅助医生去工作的,但是有些辅助类别的岗位不怎么愿意去好好搞,比如录入患者基本信息,收费挂号填写患者就诊卡什么的,动辄嫌麻烦,问我们能不能精简到打个勾,那怎么可能。

就我认识的医生来说,没有一个不乐意见到电子病历完全实现的,再麻烦也不会说什么,包括电子病历书写,正如你所说,医生自己都觉得现在这么写很恶心,但是没办法,只能这么做。一些不会用电脑的老教授都是有带助手的,虽然名义上是研究生什么的。年轻大夫自己操作电脑也都没什么大问题。总归是流程能走下来,但是电子病历也只是个空壳子。

科研上对电子病历不求甚解,就诊体验上又不愿意下功夫,目前医院都忙着拿钱去胡搞瞎搞,这才是我吐槽的大概意思。

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Ukyoi https://plumz.me/archives/948/#comment-119023 https://plumz.me/archives/948/#comment-119023 Thu, 19 Feb 2015 21:08:49 +0800 Ukyoi 抱歉漏了几个字,我想说的是“对文中提到的一些医生的所谓‘混日子’作点辩护”。还有错别字什么的就原谅我吧……

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Ukyoi https://plumz.me/archives/948/#comment-119022 https://plumz.me/archives/948/#comment-119022 Thu, 19 Feb 2015 21:05:07 +0800 Ukyoi 嘛……作为您文章中的另一端——医生,我表示我要对文中提到的一些医生的所谓“混日子”作点辩护,事情远远不是把不把患者的利益放在第一位那么简单。

我中学时候有个老师对我说,当了老师才发现讲课只是副业。在临床工作的一线,治病、病例讨论、学习仨东西家一块也只占到医生工作的一小部分。剩下的时间都在干嘛呢?在写病历(这件事有多麻烦呢?可以去搜“大病例模板”),在写检查检验申请单,在各种通知书中折腾,在签字……有人是抱着当秘书的想法读医学院的吗?现在的一线大夫几乎就是秘书。我校是第7年才考职业医,在这之前,你根本就是个秘书。按照上司的要求开药治病,办好各种文书,然后找上级医生签字。

阁下说的统一病历系统确实是个大问题,实际也是医生最愿意看到的。一个既往手术史,同一个病人问10遍能问出9个不一样的答案。以前外院的(甚至是本院的)诊疗经过完全看不到,医生都在拿着病人拿来的一堆混乱、缺失而残破的材料连蒙带猜然后手敲进去。即便有之前的资料,这些资料即便有错误,因为它们已经成了法律文件,就不能再改了。为了日后打起官司不吃亏,就有“和既往的材料一致”、“出院信息和病历记录一致”这种狗屁规矩,很多时候甚至要置病人的真实情况而不顾,根据前人的材料编造病历和病程。然后后人继续跟着前人的错误信息胡编乱造。

还有各大HIS系统的操作问题。如果HIS的操作体验能达到Office 97的水平,我们简直要高兴死了。各种奇奇怪怪毫无逻辑的入口,各种因为后期添加需求而胡乱堆砌的功能,各种因为卫计委的奇葩规定加起功能来不及造成的 workaround,各种软硬件Bug导致的瘫痪……简直都TM快把人逼疯了。

哪个医生在当年报医学院的时候不想老老实实做学问,好好做治疗?抱着当大官赚大钱梦想的人才不会进医学院傻学8年傻考20年。

最后……我赞同 Kaya Orino 兄的发言。配助手是解决目前问题的唯一办法。或者更直接点说,钱是解决目前问题的唯一办法。

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plum https://plumz.me/archives/948/#comment-119015 https://plumz.me/archives/948/#comment-119015 Wed, 18 Feb 2015 11:17:58 +0800 plum 这方法的确是………………

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Kaya Orino https://plumz.me/archives/948/#comment-119014 https://plumz.me/archives/948/#comment-119014 Wed, 18 Feb 2015 01:29:21 +0800 Kaya Orino 有见到李先生所说的利用数据库进行的病历电子化
只不过这是私立公司的健康管理用的 解决写病历的办法是给医生配助手

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小鸟妈 https://plumz.me/archives/948/#comment-119000 https://plumz.me/archives/948/#comment-119000 Wed, 11 Feb 2015 22:42:39 +0800 小鸟妈 话说电子病历的医院我好像还真见过,一个1级医院,去那个医院看病不用病历本。不过那个医院老爱推荐并入输液。

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amaf https://plumz.me/archives/948/#comment-118998 https://plumz.me/archives/948/#comment-118998 Wed, 11 Feb 2015 12:56:27 +0800 amaf 当官……天朝啊

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